Е…гений

Не берусь судить, насколько естественной была смерть мамы Евгения Чичваркина, о которой сегодня сообщают все. Сам Евгений считает, что смерть не случайна. Дополнительно он заявил, что приезжать в Россию не собирается.

Есть политика, а есть жизнь. Человек Евгений Чичваркин должен приехать и похоронить свою маму. Политик Чичваркин может захватить с собой прессу, телекамеры и прочее. Но приехать должен.

Я не склонен сравнивать Евгения с Иисусом, который знал, что идет на смерть, но все же шел. Совсем нет. Но если Чичваркин хочет, чтобы его в дальнейшей жизни воспринимали человеком не только ограниченное количество одержимых менеджментом гиков, он должен приехать.

Subscribe
Сообщать
guest
64 комментариев
старые выше
новые выше популярные
Inline Feedbacks
View all comments
svtslv

Куда приехать? Прямиком в руки ментов? То, что власти наплевать на прессу в России доказано уже не на одной акции несогласных, где людей винтили не смотря на огромное количество прессы, в т.ч. и зарубежной.

Eugene Janusov

У него отец там, другие родственники наверно тоже существуют.

Евгений

Непростая ситуация, однако. Но.

Похорон это ритуал! Правила они для большинства. Соблюдать их или нет — наш выбор.

Предет, и не исключена еще одна смерть — его!

svtslv

Кто–нибудь похоронит. Это ему уже виднее, чем он может реально помочь. Присутствие в рамках одного государства это какой–то чисто эмоциональный выбор, а не помощь.
Я бы его не понял, если бы он приехал. Я не понимаю, зачем остался Ходорковский. Я очень сочувствую Ходорковскому, но мне гораздо ближе и понятнее выбор Гусинского, Березовского, Чичваркина.

DiVolk

Вот-вот, попробуйте поставить себя на его место… С одной стороны — мать… С другой стороны — добровольно здаться оппонентам (это не в стиле Чичваркина)… Думаю он не приедет…

Eugene Janusov

А что станется с памятью о материли? Она сохранятся только при выполнении ритуала с физическим присутствием?
У тебя очевидно имеются определённые морально-духовные убеждения, но мне не кажется, что они относятся к общечеловеческим.

DiVolk

да, своим приездом он перечеркнет всё, что у него было и возможно еще будет

baznica

Это не Украина, в России всем плевать на прессу и юристов. Захотят арестуют хоть он с премьер-министров Великобритании приедет

Eugene Janusov

Чего он явно не хочет, это угробить оставшуюся жизнь включая детей, и делает совершенно правильно.
Я не представляю никакой вменяемой аргументации, особенно со стороны близких людей, упрекающей его за то, что не приехал.
А если быть более циничным, то учитывая возраст его родителей и положение вещей в стране, то видимо вообще не имело смысла уезжать?

VAM

Потом — это когда? После чего?

KARPOLAN

А смысл? Тело все равно закопают, могилка где-то будет. Если настанут нормальные времена и он доживет — приедет и проведает.

Не думаю чтобы мать сама хотела чтобы Женя в Россию приезжал даже по такому поводу. Ты б, например, хотел что бы твои дети серьезно пострадали ради какой-то церемонии?

Alexey Burlakov

Срывался, зная что гарантированно едешь в тюрьму?

Dmitriy Malyuta

Насколько я понимаю, именно этот прошлый опыт полностью обуславливает вашу нынешнюю позицию.

Но попробуйте выйти за рамки своего личностного опыта. И поставьте себя в позицию Чичваркина. Учтите даже не все, а лишь ключевые факторы:
— мать — убили;
— у вас — двое детей;
— вас хотят посадить;
— в России творится беспредел;

Если сумеете встать на его место, этическая шелуха, связанная с ритуалом похорон в данной ситуации, просто отвалится. Потому что на первое место выйдет ответственность. Ну и — да, подумайте о его отце. Каково будет его отцу, похоронив жену (я так понимаю — бывшую, но все же), фактически потерять сына.

KARPOLAN

Это у тебя видно очень личное, видимо так в семье принято. Тогда понятно почему ты такой пост написал. Это хорошая традиция, но делает тебя более уязвимым.

У прагматиков смерть — это момент и факт смерти, похороны — это просто ритуал памяти.

Eugene Janusov

Причём тут принципиальность если у него просто отличное от твоего мнение по поводу необходимости присутствия?

Eugene Janusov

По-моему, приезжать — совершенно бессмысленная самоотверженность. От физического присутствия или отсутствия на похоронах чувства человека к усопшему не меняются, а маме уж всяко было бы спокойнее/приятнее, если сын останется на свободе.

Alexander

И кому от этого станет лучше?

Засядет в тюрьму на N количество лет. Маме его наверно это бы не понравилось.

Drealk

Приехать для него — это значит остаться здесь навсегда и оставить без отца двоих своих детей, вообще-то.

Pavel

По-моему Евгений именно из тех людей которым всё равно «как его воспринимают». Да и странный выбор вы предлагаете: тюрьма и хороший пиар vs плохой пиар.

Dmitriy Malyuta

Сергей, вам перевели ваши же слова на язык позиций. Абсолютно правильно перевели.

Но это ваше право видеть в происходящем обязательно пиар. С моей точки зрения его там нет. А есть там четкое понимание российских реалий.

robertru

Не считаю правильным, если Чичваркин приедет на похороны своей мамы. Не думаю, что маме хотелось бы быть причиной того, чтобы сына посадили в тюрьму. К сожалению, власти России (как, в прочем, и в других странах) не имеют моральных обязательств. К тому же, в случае политических арестов, власть всегда действует более жёстко и вероятность провокаций огромна.

Kasseopey

Сергей, а если вы посмотите по другому — можно пойти «грудью на амбразуру» и приехать на похорны матушки … но одновременно обречь детей и жену на то, что они останутся без отца/мужа/кормильца. Как вы думаете, захотела бы его мать этого.
Если он не приедет, лично я бы понял. И мать бы ни в коем случае ни капли бы не упрекнула его за это.

Kasseopey

Зачем Вам это? Ему и так не легко, вы еще и копаетесь в его душе.

Вы поставьте себя на его место: у вас есть возможность приехать на похороны близкого человека (никого не имею ввиду, дай бог всем вашим близким крепкого здоровья) но сразу сесть на ХХцать лет, оставив жену одну с детьми.
Второй вариант — никуда не поехать, но остаться с женой и детьми.
Ваш вариант?

VAM

Вот безотносительно: интересно, а как Вы узнаете, что он это себе простил?

artishev

Ну ты и дурак. Чичваркина посадят сразу же. К тому же его мать 100% не хотела бы чтобы её сына посадили на 10лет, тем более из-за неё.

VAM

Хм. Я конечно понимаю, неприятно когда дураком называют, но ответ как то в сторону. Во-первых: простите, а при чем здесь? Во-вторых: в России не выбирают, а назначают. А в-третьих: ну а вот у вас честные выборы были, и кого выбрали? 😉 Но все это уводит нас от темы, к сожалению. Так вот, вернемся к нашему Е…гению: Вы, С…ргей, либо исходите из предположений, что в России Евгений не будет убит или посажен, либо слишком переоцениваете значение ритуала похорон для большинства людей. А зря, IMHO.
По поводу прессы телекамер и прочего рекомендую ознакомиться с одной довольно свежей историей: http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2009/12/25/222226 .

Mike Ilyin

Я очень сомневаюсь, что его мама желала бы ему провести лет 15 в колонии, а его детям остаться на 15 лет без отца. Здесь просто нечего выбирать. Мама всё поймёт.

Но то, что ему сейчас дико трудно — факт. Страшно представить себя на его месте…

Artem Rosnovskiy

Вот уж ерунда полная. Он должен организовать транспортировку тела в Британию и похоронить мать на своей новой родине, где будет жить он и все его потомство. А приезжать на похороны (даже на похороны матери), чтобы потом 20 лет сидеть за это в тюрьме (или гораздо меньше — Магницкого вот за год убили в сизо) — вот уж совсем надо ненормальным быть. Более того, его арестуют прямо в аэропорту и никто его ни на какие похороны не отпустит, разумеется.

Coolmax

Разница в том, что этот товарищ знал, что ему через три дня светит. А вот для Чичваркина ничего хорошего не предвидится.
Так что тут я полностью согласен с Артёмом.

VAM

Думаете Е…гений таки Мессия?

Artem Rosnovskiy

Я человек рациональный, насколько это возможно. Постоять рядом, пока в землю будут закапывать труп близкого человека — обойдется в 20 лет тюрьмы (при хорошем раскладе) или гораздо меньше при плохоом (если будут убивать в тюрьме). По-моему, совершенно очевидно, что помахать ручкой телу (мертвому, которому уже совершенно все равно) не стоит того, чтобы до конца жизни гнить в тюряге, навсегда обрекая семью на жизнь без мужа и отца.

В общем, мне кажется, однозначно верным решением не ездить в Россию. Это будет более мужественно, чем поехать на верную и совершенную глупую гибель сюда :/

sinodov

Ему не дадут постоять. Ордер выписан, из аэропорта он отправится под арест, без вопросов.

Олег Макаров

Евгений сам в состоянии решить, как ему поступать.
Понятно, что мелкие шавки всегда готовы высказать своё «очень важное мнение» и пропиариться на горячей теме. Это, увы, реальность интернета

Олег Макаров

Вы не поняли, я имею в виду, что Вы выступили тут в роли этой самой мелкой шавки, пиарящейся на теме.

Олег Макаров

Вы же понимаете, это я не для вас пишу, а для тех, кто будет читать эту вашу саморекламу

Олег Макаров

Странная мысль вас посетила…
То, что вы написали в топике может иметь только три варианта обоснования:
1. Вы, как я уже сказал, пиарите свой уютный бложек. И это самый лицеприятный вариант.
2. Вы — провокатор, который работает на создание массового мнения «должен приехать» с целью девальвировать авторитет Евгения в массах.
3. Вы пишете это искренне. И тогда уже речь можно вести о ваших умственных способностях.

Олег Макаров

И вам всего самого лучшего, добрый человек.

Dmitriy Malyuta

Есть мысль, что вы понятия не имеете об авторе сего «уютного бложика», поэтому не имеете морального права рассуждать о его мотивах. И то, что вы это все же делаете, свидетельствует уже о ваших умственных способностях.

Если вы знаете о том, кто является автором сего блога, и имеете на выбор всего 3 предложенных варианта, это тоже свидетельствует исключительно о ваших умственных способностях. Не лучшим образом свидетельствует.

Олег Макаров

«Не имеете права рассуждать» это сильно сказано.

Вы когда-нибудь такую фамилию «Вольтер» слышали?

Dmitriy Malyuta

Очень люблю оппонентов Вашего типа. Любимый прием подобных Вам — выдрать из контекста часть фразы 🙂 Спасибо, вы себя показали во всей красе.

Олег Макаров

А Вы мечтали поговорить со мной о том, кто является автором блога, (как Вы дописали в ответ уже после того, как я ответил)?
Не люблю таких как Вы — притворяющихся «оппонентами», на самом деле — красующихся и любующихся собой болтунов.

Почитал ответы «автора» в теме.
Появилась и показалась более достоверной четвёртая версия
4. Вам просто приятно осознавать, что вы «лучше» Чичваркина.
Типа «вот я (говорю) что правильно было бы приехать, а он (делает) не едет»
Тоже позиция, ага.

И пофиг, что один просто красиво изъясняется в блоге, ничем вообще не рискуя, а другой …
… да ладно, чего тут объяснять, и так всем всё понятно.

Кыся

«Но если Чичваркин хочет, чтобы его в дальнейшей жизни воспринимали человеком не только ограниченное количество одержимых менеджментом гиков, он должен приехать.»

Либо тут комментят только одержимые менеджментом гики, либо не все так однозначно, как вам кажется.

bordur

Мы тут все выражаем имхо. Мне не кажется правильным поступком приезд Чичваркина в тюрьму. Никакого героизма в попросту глупом поступке я не вижу. Подвиг условного «Матросова» можно объяснить рационально. Любой подвиг ставит своей целью спасение чужих жизней. Здесь явно не тот случай. С Ходорковским тоже сравнивать не приходится. Тот знал, что арестуют, но принципиально не уехал. Чичваркин уехал, поэтому в данной ситуации идти на принцип уже как-бы поздновато. А проститься с умершей матерью можно и через год-два, просто прийдя на могилу.

Alex MSK

Чувак тупит конкретно, особенно сравнивая с собой: «Я несколько раз в своей жизни срывался с места …»

vivano

если только ему удастся это сделать инкогнито, что вполне осуществимо, кстати

andrey i. mavlyanov

почтить память и сесть на десятку, а то и больше, лет? какая-то странная логика. не думаю что его мать, да любая мать, была бы рада такому развитию событий…

Sergey Cheban

При всём уважении,
1. Вам Чичваркин ничего не должен.
2. А мать… Мать, я думаю, его поняла бы.
3. Так или иначе, до кладбища он вряд ли смог бы доехать. Повинтили бы прямо на паспортном контроле.

Semyon

— Я не могу поехать на похороны. Если я это сделаю, то, во-первых, я нарушу решение суда Великобритании, а, во-вторых, даже если теоретически предположить, что я мог бы выехать по поддельным документам, я бы до похорон не доехал, меня сразу арестуют в России. У меня нет возможности проститься с мамой.
(Из интервью Би-би-си: http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2010/04/100405_chichvarkin_interview_full.shtml)